«Под лежащий камень вода не течет. А мы хотим океан»

Существует миллион вариантов, как провести будний вечер: выйти на променад с любимыми или друзьями, «нырнуть» под плед с книгой, заняться хобби … Но каждые среду и четверг Георгий Кеворков, Карен Мурадян, Рафаэль Саркисян, Роман Париян, Анаит Хачатрян, Лилит Ерицян, Нарек Григорян и Нарек Гаспарян оставляют все свои дела, чтобы прийти на Карла Маркса 33, чтобы провести мероприятия для армян, обсудить новые интересные идеи и продумать, как их реализовать. Что это: альтруизм, желание реализовать себя или настолько сильна у них любовь к Армении? Как получилось, что эти разные по характеру люди собрались вместе? Кипит ли жизнь в армянской общине после отъезда организаторов? Почему забыли о любимом всеми армянском КВНе и фестивале «Миасин». В общем, тем для разговора накопилось достаточно. Я ожидала что во время  беседы будет много дебатов. На удивление, наша встреча прошла достаточно мирно. Сидя у Жоры на кухне, мы пили чай.

− Помните, как пришли в армянскую общину?

Жора: Длинная история. Меня пригласили в старую группу «ВКонтакте», где собрали армян Беларуси. Там я прочитал, что планируют организовать фестиваль «Миасин». Тех, кто хочет принять участие, просили отозваться. Я никого не знал, поэтому не откликнулся. Потом оказалось, что на фестиваль едут люди со всех областей Беларуси, кроме Гомельской. ( Жора из Гомеля – прим. MIASIN.BY). Мне написали − попросили подготовить команду. Позвали на предварительное собрание в Минск. Первое я пропустил, приехал на второе. А свою. команду cобирал через социальные сети: я тогда мало общался с армянами. В итоге, представлять Гомель поехало 13 человек.

 

Карен: Мое знакомство с армянами Беларуси тоже состоялось благодаря социальным сетям, в 2008 году. Мы вместе выехали тогда на природу. Потом несколько раз собирались в кафе, встречались, чтобы поиграть в футбол.

Рома: И я помню свой первый выезд на природу. Какие мы все тогда были мелкие)). В общину пришел 6-7 лет назад.

Рафик: Это было в 2012 году. Я случайно через соцсети вышел на Роберта Цатуряна. Спросил, играет ли он в футбол. Он сказал: «Да, но редко и только со своей компанией». Мы не были знакомы лично. Прошло время. Ребята проводили третий «Миасин». Роберт написал − пригласил меня на фестиваль. Я приехал.

Лилит: А меня подружка пригласила на «Мафию». Так и познакомилась.

−А как стали организаторами?

Жора: Мне сказали, что в Гомеле есть активная девочка Сати (Сатеник Агагулян – прим. MIASIN. BY). Я знал ее брата, но с ней мы не пересекались. Когда познакомились, стали вместе организовывать. У меня не было выбора: заниматься организацией или нет. Меня спросили: «Ты сможешь собрать команду на КВН?». Я сказал: «Смогу, наверное». Ребята из этой команды, кстати, до сих пор дружат. Некоторые переехали в Москву и общаются друг с другом там. Сейчас в Минске я занимаюсь тем же, что и в Гомеле.

Рома: Я никогда особо ничего не организовывал, кроме брейн-ринга. Мне очень запомнился один из первых (а может это был и самый первый) наших брейн-рингов на третьем «Миасине». Его проводил Роберт Цатурян с Ниной Меграбян. Было очень здорово и азартно. Вот тогда я и подумал, что здорово было бы поставить игру на какие-то постоянные рельсы) Мне просто самому это интересно. Оказалось, что многим тоже нравится.

Лилит: Однажды, на одной из встреч, которые проходят по средам, я подняла вопрос о предстоящих мероприятиях, приуроченных к Столетию Геноцида армян.

 

С наиболее активными ребятами мы обсудили предложения и 24 апреля организовали пару мероприятий. Так я и стала одним из организаторов армянской общины. Мне нравятся интеллектуальные игры. Очень хочется увидеть наших ребят, представляющих Армению на брейн-ринге. Поэтому я выбрала это направление.

Рафик: В организаторы попал случайно. Роберт попросил помочь провести футбольный турнир.

Потом мы с Жорой познакомился. Он иногда обращался за советом по организации некоторых мероприятий. Я ему по возможности немного помогал.

Карен: Я собирал свою команду на фестиваль «Миасин». Фестиваль показал: у кого какие цели. И мы пришли к выводу, что те ребята, у которых есть желание побольше общаться с армянами, попытаются что-нибудь сделать.

− Сделать для чего?

Жора: Цель очень проста − быть вместе в радость и в беду.

− Зачем быть вместе не только со своими родными, друзьями, а со всеми армянами?

Жора: Это очень большая проблема и очень большой недостаток, что люди общаются тесными кругами по разделению интересов или по другому принципу. Например, ленинаканские армяне общаются с ленинаканскими, бакинские − с бакинскими и т.д.

Карен: Здесь фундаментально есть одна вещь. Сколько бы мы не общались со славянами, все равно тянет поговорить на своем родном языке или со своим земляком. Это есть в нациях, которые живут вдали от своей Родины. И мы не можем тут ничего поделать. Не могу сказать, что это плохо, наоборот, даже позитивно. Люди сплочаются. Мы хотим быть вместе. Бывают моменты, когда есть возможность помочь другому человеку. Я имею в виду не финансово, а морально. Почему это не сделать?

Жора: Еще один из главных столпов – это приобщение к армянской культуре, которая забывается. Потому что вдали от Родины человек ассимилируется. Если он общается и дружит с армянами, он приобщается к культуре. Если он не насытился тем, что получил, заходит в Интернет и начинает читать, изучать историю, язык… Первая цель: борьба с ассимиляцией в ценностях, традициях.

− Не понимаю, какие ценности можно привить и как можно приобщиться к армянской культуре, играя в «Мафию».

Жора: Я согласен полностью. Но для того чтобы что-то изменить нужен человеческий ресурс.

Карен: Ты не подумай, что мы вообще не с этой планеты и не догадываемся, что проведение «Мафиии» − это…

− Это развлекаловка.

Карен: Более того, это развлекаловка, в которой люди друг другу врут − и мы это знаем (улыбается). Но единственная вещь, которая сейчас способна собирать людей – это «Мафия». И это факт. На основе этого мы хотим заложить хороший фундамент и построить хороший дом… Лучше не революционными методами менять ситуацию, а эволюционными, потому что если человек сам придет к этому – это совсем другое. Мы никого не заставляем.

Я могу ошибаться, но, по-моему, во всем мире нормально, что развлекаловка собирает больше людей, чем какой-то творческий вечер. Мы пытались сделать так, чтобы приходило больше людей, мы видели друг друга, общались друг с другом и потихоньку эволюционным методом поднимались все выше и выше.

− У предыдущих организаторов получалось собрать целый зал на встречу с молодым ученым. Сейчас на творческие встречи, встречу с историком приходит всего несколько человек. Может проблема в презентации?

Карен: Может быть. Мы еще в самом начале. Нас можно критиковать, нас нужно критиковать. Критика помогает нам дальше развиваться. Смотри, мы сказали: «Приходит Арташес!» По-моему пришло очень много народа, порядка 30-ти человек. К сожалению, пришел другой человек который не понял ситуацию и подумал что играют в «Мафию». Сказал, что я хочу тоже принять участие. Присутствующие его поддержали и предложили играть в «Мафию»… Честно, я сам не ожидал, что ребята подхватят это предложение…

− Я тоже. Это же Арташес!

Карен: Не хотелось идти наперекор всем… Поэтому если говоришь, что проблема преподнесения информации, тут ты не права: ведь пришло много народа. А вот если вопрос в том, чтобы структурировано и конструктивно проводить мероприятия и не подчиняться никому. То здесь, да, необходима огромная критика. Мы прекрасно знаем свои ошибки и прекрасно знаем, как эти ошибки решить.

− Почему не решаем?

Карен: Мы решили уже. К нам придет парень саксофонист ( на момент публикации интервью встреча состоялась –прим. MIASIN.BY) . Запланирована еще и кулинарная битва между девочками. Жора, давай раскрывать уже все секреты.

Жора: Давай.
Карен: Если ты помнишь, мы проводили опрос: «Какую религию исповедовали армяне?» Идея возникла еще два года назад во время нашего с Жорой спора.

 

Я говорил, чтобы белорусы признали Геноцид должно пройти много времени. Большинство не знает, какая у нас религия. Жора был другого мнения, но потом мы в споре переубедили друг друга и решили провести опрос среди большого количества людей разной национальности.

Да, ребята, которые были до нас, они талантливые ,они много чего сделали, но мы постараемся эту планку не снизить, а сделать выше.

Жора: Нам нужна команда, чтобы еще больше заинтересовывать ребят в образовательных, культурных мероприятиях. Один человек не может нести десять арбузов в одних руках. Каждый должен вести свое направление.

−Раз вы заговорили о команде. Вам не кажется, что ее сейчас нет?

Жора: Кажется. Поэтому она сейчас формируется.

Карен: Конечно, иногда не обходится без споров, но в споре рождается истина. Это естественный рабочий процесс.

Рома: Мне очень нравится то, что у нас каждый гнет свою линию . Это означает, что людям не все равно. Главное, что нет безразличных.

− Каждая организация, как известно, проходит несколько стадий: зарождение, рост, развитие… По-моему, сейчас спад.

Рома: Думаю, очевидно, что наша организация обречена на цикличность. Все взрослеют, кто-то уезжает, кто-то обзаводится семьями. Поэтому нам всегда нужна свежая кровь молодых ребят. Ведь у них времени и сил всегда больше.

Карен: Спад был, когда все разъехались. Сейчас идет подъем. Один тот факт, что мы провели что-то другое, отличное от «Мафии», уже говорит о том, что мы можем. Остается сказать: «Мы качественно это делаем». А то, что у нас спад, но мы достигли пика… Мы говорим: «Да, пока мы есть, но мы обязаны взрастить ребят, которые будут после нас что-то делать. Мы будем дальше организовывать мероприятия. Не понравится − скажем: «Спасибо, нам приятно было», но не уйдем, поверь мне на слово.

− Но рано или поздно появится семья, бизнес и т.д.

Карен: Я уже сейчас занимаюсь бизнесом, учусь в аспирантуре. Меня все устраивает. Просто нужно выстраивать приоритеты. Жора женился, у него есть работа, которая приносит доход. Я армянин. Как я могу уйти?. Мы пока молодые, делаем, что умеем… Взращиваем активных ребят − и  только тогда уходим.

Жора: Я не люблю загадывать. Но мне кажется, при желании никто не помешает: ни дети ни жена.

Лилит: После переезда в Беларусь армянская община стала для меня частичкой Родины, по которой я очень скучаю. Поэтому, я думаю, что буду продолжать свою деятельность в этой организации до тех пор, пока живу в Беларуси.

Карен: Главное, чтобы люди увидели результат нашей работы и захотели бы заниматься такой же деятельностью с нами, а потом и после нас.

− В общину ходят наши сверстники. Они и уйдут вместе с вами.

Карен: А ты думаешь, что теми людьми, которые ходят в общину, ограничивается армянство? Поэтому я думаю, что мои ровесники уйдут. Они, кстати, и ушли. Но я надеюсь, те люди, которые не приходят в общину, увидят, что можно было бы прийти.

 

Я хотел бы вернуться к твоему первому вопросу: «Для чего это надо делать?»… Допустим, ты летишь в Армению одна, и у тебя тяжелые сумки и какой-то парень, который тебя увидел, он не испытывает стеснения, боязни. Он к тебе подойдет и скажет: «Алин, может тебе сумки помочь поднять?». Ты говоришь: «Да», даже несмотря на то, что ты его смутно помнишь: вы встречались только один раз.

− Так может поступить и незнакомый человек. Это нормально.

Карен: Каждому − свое. Я бы незнакомому парню не доверял бы свои вещи, знаешь ли  (смеется).

− Давайте поговорим о мероприятиях, которые проводились ранее. Куда пропал КВН?

Карен: Тут много историй. Моя команда не хочет, например, участвовать, потому что им намеренно занижали оценки. Но я не считаю: «Мы такие бедные ай-я-я-й ».

Жора: Нам необходим опять же человеческий ресурс. Когда я собирался проводить КВН, со мной был только один Рафик. Сейчас нас больше. Считаю, что реально провести. Планируем сыграть в Питере в январе-феврале.

Карен: Жора, давайте на минутку остановимся. В этом году отмечается Столетие Геноцида. Вы хотели в год такой трагической даты проводить?

− Ты сейчас ищешь оправдание?

Карен: Нет, почему. Получалось так, что КВН нужно проводить весной. Но весной это кощунство. Надо или осенью или зимой. Поэтому, пока он не проводится.

Жора: Не совсем соглашусь. Недавно мы отмечали Сардарапат, поэтому неуместно говорить, что в этом году Столетие Геноцида, поэтому мы не будем проводить ничего развлекательного.

Карен: Но Сардарапат − это одно, а КВН − совсем иная история. Нужно убирать развлекательные мероприятия чуть-чуть подальше.

Жора: Они были к Новому году. Сейчас КВН запланирован на октябрь.

− Как поддерживается связь с общинами других регионов Беларуси и других стран?

Карен: С общинами других стран связи нет.

Жора: Связь с регионами похуже, чем была, но она есть.

− Несколько лет назад в интервью ребята говорили, что она слаба развита.

Карен: У нас есть в том плане, что мы общаемся со своими сверстниками. Если проводим какое-то мероприятие, то мы им сообщаем. Это носит пока бытовой характер.

Жора: Связи нет с регионами, потому что в регионах сейчас все хуже, чем здесь. Но если какая-та необходима помощь, мы в любой момент можем кому-то написать из Полоцка или из Бреста. Они по возможности помогают.

Карен: Этому вопросу мало внимания уделялось, если честно.

− Почему?

Карен: Невозможно создать классную систему, чтобы все работало за 3-4 года. Пока у нас есть много черновой работы, которую нужно сделать. А потом переходить к глобальным целям.

− А как обстоят отношения со взрослыми и посольством?

Жора: Точечно мы поддерживаем отношения со взрослыми. Связь есть с Георгием Анушавановичем Егиазаряном. Помощь армянским КВНщикам, которые приезжали на выступление в Минск, была оказана, в том числе, и с его подачи. Тесно общаемся с Арменом Викторовичем Хечояном. Он, к примеру, организовал встречу с историком.

Карен: Также мы вместе со взрослыми играем в футбол. Что касается материальной стороны, мы пытаемся выйти на самофинансирование.

− Ты думаешь это реально, учитывая, что молодежь еще не стоит на ногах. Кому-то надо снимать квартиру, у кого-то – молодая семья.

Карен: Понимаешь, мудрые люди смотрят на вещи, исходя из времени. Это временно мы не стоим на ногах. В дальнейшем, дай Бог, мы и сами себе сможем и мероприятия обеспечивать и как мы обсуждали с Жорой, если у кого-то случается беда, армянин уходит из жизни и его хоронят на территории РБ, то можно было какой-то знак внимания уделить и принести венок от диаспоры. Дай Бог, чтоб таких поводов было поменьше.

Наоборот, если День рождение, будем стараться смс-рассылкой поздравить. Под лежащий камень вода не течет, а мы хотим чтобы у нас океан был под камнем, поэтому будем поднимать.

Рафик: Да, выйти на самофинансирование было бы здорово. Но я пока не вижу в этом направлении просвета. Не все хотят сдавать деньги. А бегать за каждым невозможно. Я считаю себя реалистом, но ребята, наверное, скажут, что пессимист.

Карен: Если говорить о посольстве, думаю в дальнейшем мы будем сотрудничать более плотно. На мой взгляд, наше посольство хорошо выполняет свою работу, но мы не всегда информированы о его деятельности.

− Проводите совместные мероприятия или, может, были попытки установить диалог?

Жора: Желание есть, но попытки установить диалог пока не было.

Рафик: За все время, что я провожу турнир,ко мне ни разу никто не обратился. Но если Пасольство заинтересуется, я готов разработать концепцию, которая поможет нам провести футбольный турнир на более высоком уровне.

Карен: Нам нужно сделать первый шаг к ним,так как мы младше. Исторически так сложилось, что сейчас мы все нуждаемся в друг друге. Но мы пока занимаемся огромной черновой работой, чтобы поставить общину на ноги.

− Что по поводу фестиваля «Миасин»? Вы собираетесь его проводить?

Жора: Я уже сказал, что кадры решают все.

− Разве не желание?

Жора: Желание, естественно. Но если оно есть у одного человека, то для этого потребуется больше времени, чем если бы оно было бы у десяти человек. Сейчас у нас желание у семи человек. Если семь человек захотят, то все получится, но если нас останется трое…

−Хорошо. Какие идеи еще собираетесь реализовать?

Рома: У меня есть огромное количество идей по поводу брейн-ринга.

Некоторые даже очень глобальные, но пока не хочу их афишировать. Могу пообещать, что будет интересно. Если все пойдет хорошо, с Нового года выйдем на другой уровень.

Лилит: Идей очень много по разным направлениям деятельности. Хотелось бы, чтобы мы были в курсе всех событий, каким-либо образом связанных с Арменией, армянскими общинами и другими армянскими молодежными организациями в разных странах мира, чтобы активно сотрудничали.

Рафик: По поводу Армянской футбольной лиги могу сказать, что постараюсь найти другой зал, более удобный. Постараемся также привлечь больше людей. В этом году у нас определился новый победитель – «Аракс». Раньше всегда был «Арарат», поэтому матч должен стать более захватывающим.

Карен: Мы планируем еще провести турнир по нардам среди армян. Никаких ограничений по полу возрасту нет. А совсем скоро, 12 июля состоится Вардавар. Место мы опишем и укажем. Возможно, организуем полноценный выезд на природу в пределах города. Еще мы точно планируем организовать литературные вечера.

Я несколько раз сказал о черновой работе. Черновая работа − систематизировать то, что у нас есть. Например наступает третья среда месяца – проводим брейн -ринг, а во вторую среду месяца – «Мафия» и так далее

− Вы все-таки будете ее проводить?

Карен: Возможно, она видоизменится. Возможно, исчезнет полностью, но зависит от потребностей. Будут встречи с интересными людьми, брейн-ринг будут точно. Планируется кинопоказы, но мы пока выбираем, что показывать. Это решаемый вопрос… Ну а в следующем году 80 процентов проведем фестиваль «Миасин» с одобрения и помощью Нины Меграбян. Надеюсь, Нина будет присутствовать. Планируем провести его весной. Весна пора любви. Мы хотим, чтобы люди встретили и полюбили друг друга весной.

− Я так понимаю, это ваша основная цель.

Жора: Это естественно

Карен: Да это нормально. Но это не наша основная цель − это главная цель (смеется).

− Грандиозные планы. По какому принципу вы выбираете мероприятия для реализации?

Жора: Мы собираемся каждый четверг в армянской общине и обсуждаем все предложения. И потом уже совместно приходим к решению. Кстати, любой человек может предложить какой-то свое мероприятие и организовать его.

Вместо P. S: Кроме встречи с саксофонистом Павлом Аракеляном, со дня проведения интервью ребята организовали поездку в Мирский замок.

беседовала Алина МИНАХОРЯН

фото из личного архива героев и группы «Армянская Община Беларуси»