"Мы заинтересованы в хороших отношениях с соседями". Вейонис вступил в должность президента Латвии
08.07.2015 11:36
—
Новости Мира
Новый президент Латвии готов читать народу лекции по спорным вопросам общей истории, не педалировать перевод школ нацменьшинств на госязык, задать вопрос Путину про Украину и быть счастливым на новой должности. Сегодня Раймонд Вейонис официально вступил на пост президента, а портал Delfi публикует интервью с новым главой государства.
- На мой взгляд, неправильно, что до сих пор продолжается охота на ведьм. Президент выбран, значит выбран. Это был закрытый процесс. Как и кто проголосовал - тайна, а если кто-то кому-то показывает бюллетени - это, откровенно говоря, нарушение закона.
Сам я против внедрения системы всенародных выборов президента. Парламент выбирается народом, который передает часть своего голоса депутатам и партиям, чтобы они решали за него все вопросы в парламенте. Если мы не доверяем Сейму выборы президента, то как мы ему вообще можем давать право за что-то голосовать - может, тогда все надо решать референдумами? Как это часто делают, к примеру, в Швейцарии.
На данный момент мы к такому не готовы. Это видно и из выборов парламента - народ все время наступает на одни и те же грабли: если ты устраиваешь популистскую "бульдозерную" кампанию, сулишь поднятие пенсий и зарплат до 1500 евро, то за тебя и голосуют. А ведь возможности президента весьма ограничены - он не может единолично установить размер пенсий и зарплат.
Еще один момент: на прямых выборах можно выдвинуть любую очень популярную личность (посмотрите социологические опросы и увидите, кого очень поддерживает народ), и вы сразу поймете, кто может стать президентом.
- Иногда трудно говорить, была ли вообще реальная политика интеграции в Латвии. Думаю, мы довольно много дров наломали. Мы не использовали возможности развития единого информационного пространства, в итоге, за годы независимости образовалось два информационных потока - латышский и русский. Мы не использовали всех возможностей обучить латышскому тех, для кого он неродной. Даже не нашли денег на курсы госязыка для наших жителей.
Мы довольно легкомысленно повели себя, не предложив ничего в качестве ответного шага на разработанную Россией политику соотечественников, включающую конкретные шаги по укреплению связей русскоязычных в странах, уже не являющихся частью бывшего Советского союза.
И политическая система у нас устроена довольно неправильно. Наши партии делятся на латышские и русские, это не традиционное деление нормальных развитых обществ - по правым и левым взглядам. У нас русские партии - только за русских, латышские - только за латышей. Это неправильно. Так что ошибок много.
- Если многие латыши считали Вайру Вике-Фрейбергу матерью нации, то русскоязычные нередко называли ее мачехой. Что вы сделаете, чтобы стать любящим отцом, а не холодным отчимом также и для русскоязычных граждан и неграждан? Как будете способствовать сближению латышей и русскоязычных во время своего президентства?
- Конечно, если мы 25 лет делали только ошибки, то за несколько лет президентства очень трудно все поменять. В любом случае, я считаю, что мы должны искать точки соприкосновения, общее, между всеми жителями Латвии. Например, в области культуры и спорта. И таким образом создавать общую платформу, на которой наши взгляды бы соединялись. И вообще, не надо делить людей по национальностям - каждый, кто тут живет, принадлежит Латвии…
Мы сами виноваты, что не объясняем жителям Латвии на понятном языке моменты, в которых наши взгляды расходятся, в которых все неоднозначно. Почему такая сильная реакция на легионеров? Может потому что мы не анализируем, откуда такая ситуация возникла? Как вышло, что кто-то воевал в советской армии? Все надо объяснять.
- Вы готовы вести такие объясняющие лекции?
- Да, я готов.
- Поделитесь, пожалуйста, интеграционным опытом своей семьи. Известно, что ваша мама Татьяна - русская…
- Да, она приехала в Латвию из Псковской области, где отец проходил службу в армии и познакомился с мамой. В процессе этого родился я. Со службы отец вернулся в Латвию уже с женой, которая сразу выучила латышский. Думаю, это нормальный процесс, когда ты учишь язык, на котором люди вокруг тебя говорят. Моя мама - хороший пример того, что это - не проблема.
Семья - это микромодель общества, в которой люди живут вместе, уважая друг друга. Возможно, надо и жизнь страны строить по тем же принципам. Все-таки в Латвии примерно треть семей - смешанные.
- На каком языке вы общались с мамой? Читала ли она вам на ночь сказки Пушкина, учили ли вы наизусть стихи Чуковского?
- Я рос в советское время, латышский и русский языки были повседневной частью нашей жизни, с мамой мы говорили на обоих языках, благодаря чему я до сих пор хорошо знаю русский. Вы спрашиваете о Пушкине? Конечно! Я в детстве читал много книг на русском языке, и мама мне читала, когда сам еще не умел. Это нормальный процесс. Как сегодня мы обучаем малышей английскому с того момента, как они что-то начинают понимать, так тогда учили русский. Маленького всегда легче научить, чем пожилого человека.
- Используете ли сейчас те знания? Читаете ли книги по-русски, смотрите кино, ходите в театр, заглядываете ли в российское информационное пространство?
- Российское информационное пространство - часть моей работы. Конечно, меня интересует, какие процессы происходят в России. Книги читаю иногда. Правда, за последнее время ничего не прочитал - нет времени. Смотрю какие-то русские фильмы. Особенно мне нравится классика - "Приключения Шурика", "Бриллиантовая рука" и т.д. Видел и что-то из новых фильмов. Но последнее время русские фильмы тоже используются для информационной войны. Например, подают сигнал "поедем отдыхать в Крым - там очень хорошие гостиницы". Это плохо, когда политику начинают смешивать с культурой.
- Поддерживаете ли связь с российскими родственниками и друзьями?
- У мамы в России живет сестра. Конечно, связь поддерживается - они все время созваниваются. Раньше мама раз в год ездила на кладбище к своим родителям.
- Политическая ситуация не развела маму с российскими родственниками?
- Я бы не сказал. Они довольно прагматичные люди. Мамина сестра многое понимает насчет информационной войны в России. Что не все черное - черное, и не все белое - белое.
- Ваши сыновья дружат с русским языком? Бабушка их не познакомила с великим и могучим?
- Откровенно говоря, здесь есть небольшая проблема. Молодым всегда кажется, что они - умнее всех и всегда делают правильный выбор. И я их за это не осуждаю. Когда детям в школе надо было выбирать иностранный язык, это было время, когда считалось "русский - ни в коем случае", все выбирали английский, немецкий…
Теперь я вижу, что в школах ситуация меняется, все чаще выбирают русский язык, ведь все равно мы соседи и нас связывают экономические контакты. Сейчас они (сыновья) научились говорить по-русски, младший сын хочет освоить его получше - он окончил туристический вуз, сейчас хочет поработать где-то за границей, но там преимущество тем, кто лучше знает русский язык… Теперь я оцениваю, что знание языка - это очень важно для каждого.
- Думаю, никто никогда не говорил, что Россия собирается на кого-то напасть и кого-то захватить. В любом случае, мы все заинтересованы в хороших отношениях со своими соседями, в том числе и с Россией. Но на данный момент, может, эти отношения не так хорошо складываются. Они более напряженные. Все-таки в прошлом году Россия себя показала довольно непрогнозируемой и агрессивной - это видно из ситуации с захватом Крыма и в том, что происходит на востоке Украины. Чтобы обновить диалог, обеим сторонам надо соблюдать международные нормы. Пока не будут выполнены Минские договоры, возврат к нормальным отношениям затруднителен.
- Готовы ли встать в первых рядах политиков, которые пытаются налаживать отношения с Россией, ведь для вас она более понятна, чем для представителей Западной Европы?
- Так оно и есть. Но дипломатические переговоры и так идут почти каждый день. Отсюда и появились минские договоры. Это правильная политика со стороны Европы, которую надо продолжать. Политика ЕС едина для всех 28 государств. И без разницы, кто в первых рядах.
- О чем бы вы поговорили с Путиным, если бы у вас была всего одна минута?
- У меня был такой случай 10 лет назад на экофоруме "Чистая вода" - тогда мы говорили о сотрудничестве в области экологии между Латвией и Россией. И подписали договор. А сейчас… За минуту ничего особо не проговоришь, но я хотел бы, чтобы он мне сам объяснил, что происходит в Украине и что произошло в Крыму. Какая у него была мотивация, что-то делать против своих соседей.
- Думаю, принятие такого закона в парламенте не скоро появится в повестке дня. Конечно, дискуссии будут, но этот вопрос не готов к тому, чтобы идти вперед сразу и быстро.
- Но, по вашему мнению, Латвии в конце-концов надо к этому прийти?
- Тут я в первую очередь хотел бы все же говорить о качестве обучения в русских и латышских школах. Мы опять концентрируемся на вопросах, которые действительно важны для государства, но на данный момент важнее говорить о том, что мы преподаем и на каком уровне. Сегодня мы видим, что во многих школах качество преподавания низкое, наши дети теряют конкурентоспособность на внутреннем и мировом рынке.
Если говорить о латышском языке, то сперва надо решить вопросы с учителями, готовы ли они к таким переменам, преподавать все предметы с первого класса на госязыке. Тут сам учитель должен безукоризненно знать язык. Думаю, латышские ученики не все до конца понимают, что им преподают по-латышски на физике и математике. Если учителя будут готовы, то окей, в какой-то момент мы можем к этому идти.
- Все относительно. Конечно, в каждой стадии жизни ты можешь быть счастлив по-своему. Я всегда ставил себе цели и двигался вперед к ним. Это всегда было связано с большой работой, которую я делал добросовестно. И для меня уже то счастье, что я могу делать работу, которая мне нравится. Это важно, вне зависимости от профессии. Нелюбимая работа никогда не принесет счастья.
Про прямые выборы
- После того, как оппозиция призналась вам в тайной любви, отдав за вас несколько голосов, можете ли вы сказать - стали бы вы выдвигать свою кандидатуру, если бы выборы-2015 были прямыми и всенародными? За кого, на ваш взгляд, проголосовал бы народ Латвии и нужны ли стране прямые выборы?- На мой взгляд, неправильно, что до сих пор продолжается охота на ведьм. Президент выбран, значит выбран. Это был закрытый процесс. Как и кто проголосовал - тайна, а если кто-то кому-то показывает бюллетени - это, откровенно говоря, нарушение закона.
Сам я против внедрения системы всенародных выборов президента. Парламент выбирается народом, который передает часть своего голоса депутатам и партиям, чтобы они решали за него все вопросы в парламенте. Если мы не доверяем Сейму выборы президента, то как мы ему вообще можем давать право за что-то голосовать - может, тогда все надо решать референдумами? Как это часто делают, к примеру, в Швейцарии.
На данный момент мы к такому не готовы. Это видно и из выборов парламента - народ все время наступает на одни и те же грабли: если ты устраиваешь популистскую "бульдозерную" кампанию, сулишь поднятие пенсий и зарплат до 1500 евро, то за тебя и голосуют. А ведь возможности президента весьма ограничены - он не может единолично установить размер пенсий и зарплат.
Еще один момент: на прямых выборах можно выдвинуть любую очень популярную личность (посмотрите социологические опросы и увидите, кого очень поддерживает народ), и вы сразу поймете, кто может стать президентом.
Раймондс Вейонис родился в 1966 году в Псковской области, его мать - русская. Он окончил биологический факультет Латвийского университета. С 1990 года является членом СЗК. В 2006 году был впервые избран депутатом сейма, многие годы занимал пост министра окружающей среды и регионального развития. После состоявшихся осенью прошлого года парламентских выборов в Латвии занял кресло министра обороны. Раймондс Вейонис ранее заявлял о заинтересованности Латвии в нормальных отношениях со всеми соседями, включая Россию.
Про интеграцию: мой сын хочет выучить русский
- Считаете ли вы, что у Латвийского государства были ошибки в политике интеграции русскоговорящих?- Иногда трудно говорить, была ли вообще реальная политика интеграции в Латвии. Думаю, мы довольно много дров наломали. Мы не использовали возможности развития единого информационного пространства, в итоге, за годы независимости образовалось два информационных потока - латышский и русский. Мы не использовали всех возможностей обучить латышскому тех, для кого он неродной. Даже не нашли денег на курсы госязыка для наших жителей.
Мы довольно легкомысленно повели себя, не предложив ничего в качестве ответного шага на разработанную Россией политику соотечественников, включающую конкретные шаги по укреплению связей русскоязычных в странах, уже не являющихся частью бывшего Советского союза.
И политическая система у нас устроена довольно неправильно. Наши партии делятся на латышские и русские, это не традиционное деление нормальных развитых обществ - по правым и левым взглядам. У нас русские партии - только за русских, латышские - только за латышей. Это неправильно. Так что ошибок много.
- Если многие латыши считали Вайру Вике-Фрейбергу матерью нации, то русскоязычные нередко называли ее мачехой. Что вы сделаете, чтобы стать любящим отцом, а не холодным отчимом также и для русскоязычных граждан и неграждан? Как будете способствовать сближению латышей и русскоязычных во время своего президентства?
- Конечно, если мы 25 лет делали только ошибки, то за несколько лет президентства очень трудно все поменять. В любом случае, я считаю, что мы должны искать точки соприкосновения, общее, между всеми жителями Латвии. Например, в области культуры и спорта. И таким образом создавать общую платформу, на которой наши взгляды бы соединялись. И вообще, не надо делить людей по национальностям - каждый, кто тут живет, принадлежит Латвии…
Мы сами виноваты, что не объясняем жителям Латвии на понятном языке моменты, в которых наши взгляды расходятся, в которых все неоднозначно. Почему такая сильная реакция на легионеров? Может потому что мы не анализируем, откуда такая ситуация возникла? Как вышло, что кто-то воевал в советской армии? Все надо объяснять.
- Вы готовы вести такие объясняющие лекции?
- Да, я готов.
- Поделитесь, пожалуйста, интеграционным опытом своей семьи. Известно, что ваша мама Татьяна - русская…
- Да, она приехала в Латвию из Псковской области, где отец проходил службу в армии и познакомился с мамой. В процессе этого родился я. Со службы отец вернулся в Латвию уже с женой, которая сразу выучила латышский. Думаю, это нормальный процесс, когда ты учишь язык, на котором люди вокруг тебя говорят. Моя мама - хороший пример того, что это - не проблема.
Семья - это микромодель общества, в которой люди живут вместе, уважая друг друга. Возможно, надо и жизнь страны строить по тем же принципам. Все-таки в Латвии примерно треть семей - смешанные.
- На каком языке вы общались с мамой? Читала ли она вам на ночь сказки Пушкина, учили ли вы наизусть стихи Чуковского?
- Я рос в советское время, латышский и русский языки были повседневной частью нашей жизни, с мамой мы говорили на обоих языках, благодаря чему я до сих пор хорошо знаю русский. Вы спрашиваете о Пушкине? Конечно! Я в детстве читал много книг на русском языке, и мама мне читала, когда сам еще не умел. Это нормальный процесс. Как сегодня мы обучаем малышей английскому с того момента, как они что-то начинают понимать, так тогда учили русский. Маленького всегда легче научить, чем пожилого человека.
- Используете ли сейчас те знания? Читаете ли книги по-русски, смотрите кино, ходите в театр, заглядываете ли в российское информационное пространство?
- Российское информационное пространство - часть моей работы. Конечно, меня интересует, какие процессы происходят в России. Книги читаю иногда. Правда, за последнее время ничего не прочитал - нет времени. Смотрю какие-то русские фильмы. Особенно мне нравится классика - "Приключения Шурика", "Бриллиантовая рука" и т.д. Видел и что-то из новых фильмов. Но последнее время русские фильмы тоже используются для информационной войны. Например, подают сигнал "поедем отдыхать в Крым - там очень хорошие гостиницы". Это плохо, когда политику начинают смешивать с культурой.
- Поддерживаете ли связь с российскими родственниками и друзьями?
- У мамы в России живет сестра. Конечно, связь поддерживается - они все время созваниваются. Раньше мама раз в год ездила на кладбище к своим родителям.
- Политическая ситуация не развела маму с российскими родственниками?
- Я бы не сказал. Они довольно прагматичные люди. Мамина сестра многое понимает насчет информационной войны в России. Что не все черное - черное, и не все белое - белое.
- Ваши сыновья дружат с русским языком? Бабушка их не познакомила с великим и могучим?
- Откровенно говоря, здесь есть небольшая проблема. Молодым всегда кажется, что они - умнее всех и всегда делают правильный выбор. И я их за это не осуждаю. Когда детям в школе надо было выбирать иностранный язык, это было время, когда считалось "русский - ни в коем случае", все выбирали английский, немецкий…
Теперь я вижу, что в школах ситуация меняется, все чаще выбирают русский язык, ведь все равно мы соседи и нас связывают экономические контакты. Сейчас они (сыновья) научились говорить по-русски, младший сын хочет освоить его получше - он окончил туристический вуз, сейчас хочет поработать где-то за границей, но там преимущество тем, кто лучше знает русский язык… Теперь я оцениваю, что знание языка - это очень важно для каждого.
О внешней политике: я бы спросил у Путина, а что это было?
- Читатели Delfi интересуются, вы действительно верите тому, что Россия, первая признавшая независимость Латвии, мечтает захватить страну и в любой момент вторгнуться в нее?- Думаю, никто никогда не говорил, что Россия собирается на кого-то напасть и кого-то захватить. В любом случае, мы все заинтересованы в хороших отношениях со своими соседями, в том числе и с Россией. Но на данный момент, может, эти отношения не так хорошо складываются. Они более напряженные. Все-таки в прошлом году Россия себя показала довольно непрогнозируемой и агрессивной - это видно из ситуации с захватом Крыма и в том, что происходит на востоке Украины. Чтобы обновить диалог, обеим сторонам надо соблюдать международные нормы. Пока не будут выполнены Минские договоры, возврат к нормальным отношениям затруднителен.
- Готовы ли встать в первых рядах политиков, которые пытаются налаживать отношения с Россией, ведь для вас она более понятна, чем для представителей Западной Европы?
- Так оно и есть. Но дипломатические переговоры и так идут почти каждый день. Отсюда и появились минские договоры. Это правильная политика со стороны Европы, которую надо продолжать. Политика ЕС едина для всех 28 государств. И без разницы, кто в первых рядах.
- О чем бы вы поговорили с Путиным, если бы у вас была всего одна минута?
- У меня был такой случай 10 лет назад на экофоруме "Чистая вода" - тогда мы говорили о сотрудничестве в области экологии между Латвией и Россией. И подписали договор. А сейчас… За минуту ничего особо не проговоришь, но я хотел бы, чтобы он мне сам объяснил, что происходит в Украине и что произошло в Крыму. Какая у него была мотивация, что-то делать против своих соседей.
О школах нацменьшинств: главное - готовы ли учителя
- Недавно вы заявили, что Латвия должна гордиться школами нацменьшинств. Как отреагируете, если Сейм Латвии примет закон о переводе этих школ на латышский язык обучения. Будете ли провозглашать такой закон?- Думаю, принятие такого закона в парламенте не скоро появится в повестке дня. Конечно, дискуссии будут, но этот вопрос не готов к тому, чтобы идти вперед сразу и быстро.
- Но, по вашему мнению, Латвии в конце-концов надо к этому прийти?
- Тут я в первую очередь хотел бы все же говорить о качестве обучения в русских и латышских школах. Мы опять концентрируемся на вопросах, которые действительно важны для государства, но на данный момент важнее говорить о том, что мы преподаем и на каком уровне. Сегодня мы видим, что во многих школах качество преподавания низкое, наши дети теряют конкурентоспособность на внутреннем и мировом рынке.
Если говорить о латышском языке, то сперва надо решить вопросы с учителями, готовы ли они к таким переменам, преподавать все предметы с первого класса на госязыке. Тут сам учитель должен безукоризненно знать язык. Думаю, латышские ученики не все до конца понимают, что им преподают по-латышски на физике и математике. Если учителя будут готовы, то окей, в какой-то момент мы можем к этому идти.
О счастье: надо ставить цель и двигаться к ней
- Когда вы были более счастливы - простым биологом или на вершине карьеры в роли президента?- Все относительно. Конечно, в каждой стадии жизни ты можешь быть счастлив по-своему. Я всегда ставил себе цели и двигался вперед к ним. Это всегда было связано с большой работой, которую я делал добросовестно. И для меня уже то счастье, что я могу делать работу, которая мне нравится. Это важно, вне зависимости от профессии. Нелюбимая работа никогда не принесет счастья.