«Время бизнеса»: Не надо бояться работать с электронными деньгами

«Время бизнеса»: Не надо бояться работать с электронными деньгами

"Технобанк" является гарантом системы WebMoney в Беларуси. Он эмитирует электронные деньги WMB, которые являются эквивалентом белорусских рублей. Начал он эту работу с 2003 года, и к 2006 году провел первую операцию с WMB: продал белорусские деньги пользователям, которые успешно стали рассчитываться ими в интернете, и начал принимать эти белорусские деньги от предприятий, продающих услуги и товары, перечисляя на их счет безналичные белорусские рубли.

Какой путь прошли WMB в сознании белорусов и в банковской деятельности за последние годы? Рассуждал об этом, а также отвечал на вопросы пользователей портала в программе "Время бизнеса" на  Радио TUT.BY начальник отдела электронных денег ОАО "Технобанк" Иван Кутень.

Как давно "Технобанк" занимается электронными деньгами? Почему "Технобанк" занялся электронными деньгами?

Данное направление деятельности банка было вызвано бурным развитием интернета в 90-е годы, появлением все большего числа пользователей, которые хотели в любое удобное для себя время получать виртуальные услуги либо заказывать реальные товары, платя при этом минимальные проценты за удобство в управлении своими деньгами.

Сбылась ли эта мечта белорусов на сегодняшний день?

Я считаю, что сбылась. Мы успешно работаем три года, люди получают большой спектр услуг как телекоммуникационных, так и в сфере реального товарооборота. Они могут рассчитываться электронными деньгами в любой точке мира, безопасность их гарантируется теми высокими технологиями в сфере криптозащиты, которую использует система WebMoney, что гарантирует сохранность их денежных средств.

Какие документы регулируют электронные деньги в нашей стране?

Прежде всего, это Гражданский кодекс республики Беларусь, а также локальные нормативные акты "Технобанка" и Национального банка Беларуси, а именно постановления, которые регулируют оборот, эмиссию, выпуск, гашение, использование электронных денег. Оно редактируется довольно редко: раз в год появляются новые редакции либо принимаются новые дополнения, что благоприятно влияет на развитие рынка электронных денег.

Разрешают ли эти официальные документы обмен электронных валют?

Обмен электронных валют данные документы обходят стороной. Это вызвано, прежде всего, тем, что правовые нормы складываются на основании практики в определенной стране. Так как в нашей стране обменом валюты занимаются банки, в основном, это наличная или безналичная валюта, то в этой сфере принимается валютнообменное законодательство Беларуси. То есть прямого запрета нет, но и нет прямых разрешительных норм, которые позволяли бы это делать без оглядки на регулирующие органы.

"Технобанк" может обменивать электронные валюты или нет?

Теоретически "Технобанк" может обменивать электронные валюты, если они будут легально функционировать на территории Беларуси. В настоящий момент легально функционируют только белорусские системы. Так как они не являются валютами по толкованию, к ним не применяется законодательство, регулирующее обмен валют. Для того чтобы в "Технобанке" появился реальный обменник, в котором можно было бы менять электронные деньги одной валюты на электронные деньги другой валюты, необходимо, чтобы эти электронные деньги, допустим, WMZ, WME, WMR, официально появились в Беларуси. Для этого "Технобанк" должен выступить гарантом по этим валютам. То есть банк должен принять на себя обязательство отдавать людям реальные доллары, евро или российские рубли за те электронные валюты, которые пользователи будут приносить в банк. Но не являясь эмитентом WMZ, WME, WMR, "Технобанк" не может контролировать объем этих средств, соответственно, не может принять на себя безусловные обязательства по погашению эмиссионной массы из другого центра - это большие риски.

Как работают другие страны с чужими электронными валютами?

Если брать страны СНГ, там отсутствует законодательство по электронным деньгам.

То есть там вообще не регулируются электронные деньги?

Там электронные деньги относятся к категории коммерческих чеков, и регулирование идет на уровне инструкций, которые позволяют обменивать коммерческие чеки одной организации на коммерческие чеки другой организации. Например, чеки Google AdSense по своей сути являются коммерческим чеком. Многие пользователи в Беларуси получают эти чеки и хотят получить за них реальные денежные средства. Но так как эти чеки не попадают в категорию электронных денег, люди могут ими законно пользоваться, сдавать их на инкассо в банк и в обмен на них получать наличные деньги.

Если пойти таким путем и назвать WMZ, WME, WMR коммерческими чеками, то можно будет проводить операции по обмену этих чеков.

Это должно произойти на законодательном уровне?

Нет, это должно произойти на уровне решимости того или иного предпринимателя взять на себя эти коммерческие риски. Это возможно даже для юридического лица. Тогда эта деятельность будет уведена из сферы регулирования электронных денег и окажется в зоне действия законодательства, регулирующего обращение коммерческих чеков на территории Беларуси.

У "Технобанка" нет таких планов?

Такие планы есть, но они требуют доработки и подведения той законодательной базы, которая действует в настоящий момент, к финансово-экономической модели, и требует времени для согласования работы с Национальным банком.

Получается парадоксальная ситуация: у нас есть электронные деньги, которыми можно пользоваться только на территории Беларуси?

Электронные деньги вне территории: нельзя сказать, что они принадлежат какой-то территории. Электронные деньги - как гражданство: человек, который имеет белорусское гражданство, в России или США не перестает быть гражданином Беларуси. Так же и деньги, электронные, наличные и безналичные. Электронные белорусские деньги конвертируются, их принимают платежные системы в других странах.

Входит ли в планы "Технобанка", помимо WebMoney, внедрить систему PayPal?

Эта идея прорабатывалась неоднократно. Вопрос состоит в том, что, работая с двумя системами электронных денег, мы будем создавать конкуренцию самим себе. Скорее всего, этой системой займется какой-то другой банк, а не "Технобанк", пока там идет работа системы WebMoney. Это связано с тем, что не хочется распылять ресурсы на две системы, а успешно функционировать в одной области бизнеса.

Но заключить договоры на предоставление шлюза, на пополнение кошельков PayPal, на снятие денег мы планируем в течение 2011 года.

Опишите алгоритм действий по выводу сумм с кошелька WMB. Как это работает?

Алгоритм очень прост: человек должен пройти персонализацию, то есть привязать имеющийся кошелек к паспортным данным. Это нужно для того, чтобы банк мог выдать наличные денежные средства из кассы по расходному ордеру конкретному физическому лицу, чтобы не возникли вопросы о получении с кошелька денег другим лицом. Человек заявляет свои паспортные данные в информации к кошельку, которые удостоверяются сотрудником отдела электронных денег. Соответственно, на эти данные ему будут выданы деньги из кассы. Кроме того, обязательным требованием Национального банка является внесение паспортных данных получателя в расходный ордер.

Возможно ли получение WebMoney на карточку?

Да, возможно. Можно получить карточку в "Технобанке" либо использовать любую имеющуюся у вас карточку любого белорусского банка. На сайте wmtransfer.by указываете банк, чья карточка у вас имеется и перечисляете электронные денежные средства на нее. Эти деньги перестают быть электронными и переходят в форму безналичных денежных средств.

Физические лица обмениваются WebMoney и наличными через объявления в СМИ. Нет ли здесь признаков правонарушения? Можно ли обналичивать электронные деньги таким образом?

Если эта деятельность не поставлена на поток, если люди совершают эти сделки разово, по необходимости, то это вполне легальная деятельность. Белорусское законодательство не относит WMB к валютным ценностям, поэтому обмен таких денег не относится к незаконным валютным операциям. Здесь одна форма денег переходит в другую. Человек, имея избыток электронных денег, в любой момент может договориться и обменяться с другим человеком, у которого есть избыток наличности, вполне легально и обоснованно. Но это только при условии, что операции не поставлены на поток и не являются предпринимательской деятельностью. Если же такая деятельность повторится в течение короткого периода, то правоохранительные органы могут расценить это как незаконную предпринимательскую деятельность со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Один из наших слушателей хочет поспорить с вами с помощью цитаты из нормативного документа Нацбанка: "Электронные деньги сегодня не являются ни иностранной валютой, ни валютной ценностью, а само обращение электронных денег не является валютной операцией, однако их приобретение является валютной операцией".

Если сам объект не является валютой, как может операция с его использованием быть валютной? В нашем законодательстве очень много противоречий. Есть Гражданский кодекс, есть Банковский кодекс, есть законодательство, регулирующее налоговые и валютные отношения - в каждой из этих областей имеются свои определения таких понятий, как резидент, валюта, валютные ценности. Все эти понятия пересекаются, но не полностью включают друг друга и находятся, с точки зрения формальной логики, в отношении пересечения. Поэтому всегда остаются вопросы по толкованию норм локальных нормативных актов.

В данном случае операции по смене формы денежных средств из электронных в наличные ни в коем случае не будут подпадать под валютные операции.

Вопрос от слушателя: "Как правило, если хочешь заработать в Сети, договор, подписанный собственноручно с тобой, никто не составляет, однако интернет-компании предполагают, что сумма дохода будет приходить на различные платежные системы. Если с yandex-деньгами и другими системами, где нет кошельков в белорусских рублях, все понятно, то как обстоят дела с такими счетами, как EasyPay и WebMoney? Если мне на счет EasyPay пришли деньги от другого человека, либо с моего кошелька с иностранной валютой (обменял доллары на белорусские рубли), имеет ли право банк сообщать о моих поступлениях в налоговую инспекцию? Или это должен делать я сам?"

Прежде всего, есть нормативные документы, регулирующие раскрытие информации по счетам клиентов. "Технобанк" может раскрывать ее только правоохранительным органам по возбужденным уголовным делам. Выдача этой информации должна быть санкционирована прокурором, при этом санкция статьи уголовного дела, то есть наказание за это преступление, предусматривает конфискацию имущества либо наложение наказания в виде штрафа.

Подпадают ли такие переводы и обналичивание электронных денег под статью "доходы из-за границы"? Фактически, деньги приходят не из-за границы, а из глобальной Сети, в которой представлена и Беларусь?

Деньги WebMoney не имеют понятия привязанности к определенной территории и границам, поэтому говорить о том, что они приходят из-за границы, невозможно. Точно так же, как и белорусские безналичные рубли: нельзя сказать, что на мой счет пришел платеж в белорусских рублях из-за границы. Предприятия-нерезиденты в любом случае должны открывать счет в белорусских рублях в Беларуси, точно так же, как и электронный кошелек нерезидент должен открывать в Беларуси, а перевод из кошелька нерезидента в белорусских рублях на кошелек нашего гражданина в белорусских рублях не будет являться переводом из-за границы.

Нужно ли уплачивать налоги с обналиченных WebMoney?

Налоги белорусскому гражданину нужно платить со своих доходов. Является обналиченная сумма доходом или нет, - это определяет сам гражданин. Например, возврат займа не считается доходом. Переход между формами электронных денег не может рассматриваться в качестве дохода.

Доходом является заработная плата, рентные платежи, авторские вознаграждения, денежные средства, полученные за выполнение каких-либо работ по трудовым договорам, запродажу товаров, направленную на получение прибыли от них. Соответственно, человек, определив для себя, является ли это его доходом либо нет, раз в год как физическое лицо заполняет декларацию о совокупном доходе и уплачивает по ставке двенадцать процентов подоходный налог физического лица.

Какие документы могут свидетельствовать о том, что ты получил доход? Кто даст такую расписку?

Прежде всего, наниматель. Должен быть трудовой договор, заключенный в письменном виде, который свидетельствует о наличии трудовых отношений, либо фактическое выполнение работ и получение вознаграждения за выполненные работы. То есть человек, получая деньги, сам должен понимать, что это за деньги и откуда они ему поступили. Деньги, которые не являются заработной платой, в системе электронных денег могут поступить только от физического лица. Может возникнуть вопрос, какие правовые отношения существуют между этими лицами. Это могут быть отношения трудовые, когда один человек нанимает другого для выполнения каких-то работ, соответственно, такие деньги будут считаться доходом. Заем или возврат займа доходом не является.

Может ли налоговая потребовать какие-то документы, подтверждающие, что снятая сумма не являлась доходом?

Налоговая, конечно, может потребовать такие документы, но ничто не мешает человеку предоставить эти документы в виде того же договора займа, подписанного отправителем денег и получателем. В данном случае вопрос будет снят.

Является ли доходом выигрыш в интернет-казино?

Все зависит от того, к чьей юрисдикции относится это интернет-казино. Выигрыши, получаемые в белорусских казино, не облагаются подоходным налогом, а деньги, полученные в зарубежных казино, облагаются подоходным налогом по ставке двенадцать процентов при заполнении в конце года налоговой декларации.

Являются ли доходом деньги, полученные в результате продаж на интернет-аукционах?

Вопрос в том, что продается на интернет-аукционе. Если это личные вещи, то их продажа доходом не является. Если систематически продаются вещи с целью получения прибыли, то есть человек купил дешевле, а потом продал на аукционе дороже, то наши налоговые органы будут рассматривать это как предпринимательскую деятельность, которая регулярно приносит доходы. Регулярность здесь понимается в совершении не одной-двух сделок с извлечением прибыли, а как минимум трех. Доходом будет являться разница между стоимостью покупки и продажи.

В данном случае необходимо регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя, становиться на налоговый учет и платить фиксированную ставку по данному виду деятельности либо платить по упрощенной форме налогообложения.

Каким видом деятельности может считаться продажа на интернет-аукционах?

Эта деятельность ближе всего к розничной торговле.

"Существует ли ограничение по доходу за год, не достигнув которого, не нужно платить налоги?"

Такой суммы нет, но существует сумма льготированного налогообложения в случае, если человек за год получил доход, не превышающий одну тысячу базовых величин. Он может освобождаться от уплаты налогов с данной суммы по заявлению, после подачи декларации о совокупном годовом доходе.

Но как такового освобождения от уплаты налогов нет.

"Каким образом "Технобанк" отслеживает перемещение WMZ между кошельками пользователей? Существует ли внутренняя отчетность между WebMoney и банком-гарантом?"

Мы не являемся гарантами WMZ, WMB, WMЕ, поэтому перемещение их никак не отслеживаем.

"Есть ли необходимость в расчетном счете при работе ИП с электронными деньгами? Будет ли работа без расчетного счета легальной?"

Существует указ президента № 52, регулирующий вопросы открытия счетов предпринимателями, в котором предусматриваются два случая, в которых предприниматель обязан открыть расчетный счет. Первый случай - если его оборот в течение месяца превысит одну тысячу базовых величин. Второй случай - если предприниматель будет использовать при работе с наличными кассово-суммирующие аппараты, внесенные в реестр, а также компьютерные системы, сертифицированные и внесенные в реестр. Если предприниматель работает с электронными деньгами, то он может не открывать себе расчетный счет, а как предприниматель снимать денежные средства в кассе банка в наличном виде, соблюдая всю отчетность при работе с электронными деньгами.

"Как платить налоги физическому лицу от работы на валютном рынке Forex, если деньги поступают на кошелек WebMoney?"

Точно так же, как и от обычного дохода: в конце года он суммирует весь полученный доход, заполняет налоговую декларацию и облагается налогом по ставке двенадцать процентов.

"В каком случае и когда - на дату прихода или на дату обналичивания - приходы на кошелек WebMoney облагаются подоходным налогом?"

Приход и уход денег с кошелька WebMoney ни в коем случае не связан с понятием получения дохода. Факт получения дохода по кошелькам фиксируется только в сознании человека.

Сами деньги - это лишь форма стоимости, и перетекание их в разные формы не является получением дохода. Доход получается по трудовым договорам, по договорам подряда, купли-продажи, доход может быть выигран в казино либо получен от курсовой разницы.

"Допустим, я перевел "Технобанку" 500000 WMB. C моего кошелька списалось 504000 WMB (0,8% комиссия WebMoney). "Технобанк" взял свою комиссию – пять процентов, и перевел на мой расчетный счет 475000 рублей. Какую из этих трех сумм я должен отразить в налоговой декларации?"

Все зависит от той формы налогообложения, по которой вы производите отчетность. В любом случае, вы должны показывать свои доходы за вычетом комиссии, которую вы заплатили. Если вы работаете как предприниматель по общей системе налогообложения, то вы должны показать свой доход в 475000 рублей.

"Имеет ли значение, где получен персональный аттестат системы WebMoney - в "Технобанке" или в России, или Украине?"

Значения не имеет, потому что существуют агентские отношения между гарантами: один гарант действует по поручению другого гаранта, соответственно, аттестаты, выданные одним гарантом от имени второго, признаются равнозначными.

"С чем связаны требования по обязательной аттестации владельцев WMB-кошельков с большими суммами?"

Это связано с новой редакцией правил, регулирующих осуществление операций с электронными деньгами, где сказано, что если в течение операционного дня оборот превысил 90 базовых величин, необходимо получать персональный аттестат, и если остаток по кошельку превысил одну тысячу базовых величин.

"Может ли гражданин Беларуси, получив в подарок от друга из России в пять тысяч долларов электронными деньгами, обналичить их в Беларуси? Каковы будут потери при обналичивании?"

Если он получит подарок в белорусских рублях, это будет считаться получением дохода. В конце года человек заполнит декларацию, заплатит двенадцать процентов налогов и будет благодарен другу.

Нужно учесть, что в банке мы не осуществляем конвертирование. Перед приходом в наш банк человек должен найти в сети обменник, производящий обмен WMZ на WMB, а после обмена подать заявку на вывод средств на нашем сайте wmtransfer.by. За снятие средств придется заплатить три процента. Индивидуальному предпринимателю, который осуществляет продажу товаров и услуг в интернете и получает в месяц не больше пяти тысяч долларов в белорусском эквиваленте, придется выплатить пять процентов.

Какой процент при выводе на карту?

Три процента.

"Какой процент комиссии для WebMoney для коммерческих структур и организаций? Не считаете ли вы его необоснованно большим?"

Процент комиссии для предпринимателей составляет от трех до пяти процентов. Я думаю, индивидуальные предприниматели и субъекты хозяйствования могут позволить себе платить комиссию хотя бы на уровне физических лиц.

"Планируется ли в Беларуси начать повсеместную продажу карт мгновенного пополнения WebMoney-кошелька разного номинала? Если да, то когда?"

Такая продажа уже реализуется на протяжении двух лет в центральном отделении "Белтелекома". Эти карты являются, по сути, кошельком: можно оплачивать все виды товаров и услуг непосредственно с карточки, контролируя остаток по карте на сайте wmtransfer.by.

"Когда можно будет заказать пиццу в интернете, оплатив ее WebMoney?"

Когда поставщики пиццы заключат с "Технобанком" договор на прием платежей WMB.

"Стоит ли ждать отмены месячного лимита в 120 евро на посылки, получаемые из-за границы? Когда белорусы смогут покупать на eBay и в интернет-магазинах все, что им вздумается?"

Я думаю, этот лимит вряд ли будет отменен когда-либо.

"Если человек всю жизнь работает в интернете и получает WebMoney, значит ли это, что и пенсию он будет получать в них же?"

Конечно, безусловно.