«А что если с белой ленточкой выйдет Ермошина?» Как журналист БТ агитировал минчан за Лукашенко
Андрей Кривошеев — известный журналист на белорусском телевидении, глава Белорусского союза журналистов. Он часто сопровождает Александра Лукашенко в рабочих поездках, был автором «разоблачительных» репортажей об оппозиции и вел теледебаты во время предыдущих выборов. На этот раз Андрей — доверенное лицо Лукашенко. Он взял отпуск, чтобы рассказывать белорусам, как много мы имеем благодаря президенту. На встрече в минской гимназии журналист заявил, что против белых ленточек Тихановской и онлайн подсчета голосов, и объяснил, почему зарплаты быстро не вырастут.
Вечером 29 июля в гимназии № 38 собрался полный зал. Пришли учителя, работники госпредприятий Первомайского района, члены участковых комиссий и просто жители Уручья. Вообще-то люди ожидали, что на встречу приедет председатель Совета Республики и доверенное лицо Лукашенко Наталья Кочанова, но вместо нее был журналист БТ Андрей Кривошеев.
— Сегодня под Минском задержали 32 человека, плюс одного на юге страны, — начал встречу Андрей. — Предположительно это сотрудники частной военной компании, называется «Вагнер». Кроме того, у правоохранительных органов Беларуси до этого также была информация, что более 200 предположительно боевиков могли быть переброшены в Республику Беларусь для дестабилизации ситуации в период достаточно жаркой и интенсивной избирательной компании, которая в целом проходит в рамках действующего законодательства. Именно поэтому Наталья Ивановна принимает участие в заседании Совета безопасности.
В отличие от Натальи Ивановны Кривошеев на время выборов взял отпуск.
— Доверенное лицо не может совмещать агитацию со своим основным местом работы, — пояснил он. — Готов ответить на все ваши вопросы в силу своей компетенции. От себя хотел бы только добавить, как журналист, который 11 лет проработал в Украине, примерно представляю тот сценарий, по которому очень часто разворачиваются события, которые в итоге привели нашу многострадальную соседку Украину к тяжелейшему конфликту, который длится уже дольше Великой Отечественной войны, и где Украина по обе стороны линии разграничения потеряла больше людей, чем Советский союз в Афганистане. Недавно была попытка установить перемирие, но ничем хорошим она не увенчалась, в тот же день начались обстрелы…
— Андрей, а можно что-нибудь о Беларуси сказать? — послышалось из зала.
Андрей завершил свою мысль про конфликт в Украине, что свои воюют против своих же, и перешел к ответам на вопросы.
Невысокие зарплаты компенсируются высоким социальным пакетом
— В Беларуси проблема с зарплатами, — начал первый избиратель. — На Всебелорусском собрании обещали по тысячи долларов, потом это изменили до тысячи рублей, но по сути по зарплатам страна десять лет находится на одном месте…
— Скажите, а вы где работаете? — уточнил Кривошеев.
— Я боюсь отвечать вам, потому что я 40 лет живу в этой стране.
— Ну хотя бы в каком секторе экономики.
— Преподаю в госучреждении, — пояснил мужчина. — Понимаете, можно развиваться, но если это делать так медленно, окружающие тебя обгоняют, и тогда сама суть развития теряет смысл, потому что правильнее на русском языке это называется отставанием.
— А можно развиваться так поступательно и уверенно, что формировать базу развития не на год-два, зарабатывая быстрые деньги на хороших экспортных поставках, — возразил представитель Лукашенко. — Что касается зарплат, то это действительно один из ключевых моментов. В Беларуси он компенсируется социальным пакетом — это и медицина, и жилье, и услуги ЖКХ. Действительно зарплаты невысокие. Задача повышения зарплат стоит перед государством, и президент ставит эту задачу ключевой. Но очевидно, особенно тем, кто работает в реальном секторе экономики, что зарплата — это вообще заработанные деньги. Чтобы заработать эти деньги, приходится жестко конкурировать на внешних рынках. Сейчас в связи с закрытыми границами у наших соседей очень большие статьи нашего экспорта, по сути, заморожены. Как только границы будут открыты, а с Россией звучало обещание сделать это в конце июля-начале августа, у государства появится резерв для выплаты зарплат, а у частного бизнеса и бизнеса с государственной долей — возможность повышать зарплаты. Пока в приоритете было повышение зарплат медикам, которые в условиях нового штамма коронавируса показали свои лучшие стороны, в целом справились с эпидемией. Дальше стоит задача повышения зарплат, в первую очередь, преподавателям и тем, кто находится в так называемом «зарплатном подвале» — воспитатели, нянечки, из-за низких зарплат которых не удается стабильно повышать среднюю зарплату. Но государство предпринимает все мыслимые и немыслимые усилия, чтобы заложить в стране кластеры развития в каждой отрасли.
Андрей Кривошеев похвалил модернизацию деревообработки, цементной отрасли, строительство дорог и создание Парка высоких технологий, пообещал, что в Беларуси будет развиваться новая зеленая экономика (в этом нам поможет запуск АЭС), что в следующую пятилетку к каждому агрогородку проведут дорогу и заключил, что у нас, ни много ни мало, космическая держава.
— Я бы хотел, чтобы вы отвечали коротко, ясно и по существу, я ведь спросил конкретно про зарплаты, — заметил избиратель. — А то знаете, это напоминает речь акынов: что вижу, о том и рассказываю.
Кривошеев повторил, что над повышением зарплат работают, что «ни одно постсоветское государство не вкладывает столько денег и ресурсов в собственное развитие, как в Беларусь».
«Белые ленточки — попытка внести раскол в общество»
Дальше слово взял молодой избиратель, который о себе сообщил, что любит Родину, как и Франциск Скорина, и не хочет в Беларуси майдана, как в Украине.
— Вчера Тихановская в своем выступлении сказала, что все, кто будут голосовать против первого и единственного президента, должны приходить с белой ленточкой. Это очень серьезный вопрос, потому что потом в CNN, Times могут выйти заголовки, что в Беларуси прошла революция белых ленточек, и это действительно пахнет революцией. Как будет относиться власть, если люди будут идти с белыми ленточками? Это же можно высмеять. Допустим, Ермошина официально выйдет с белой ленточкой, Лукашенко тоже, — и все будут над этим смеяться.
— Я не отвечаю за власть, хотя и являюсь доверенным лицом, но по профессии я журналист, — уточнил Кривошеев. — Я вам могу сказать, что символ белой ленточки украден у Навального. Уж не знаю, оформили ли в штабе альтернативного кандидата франшизу, заплатили ли авторский гонорар тем, кто придумал этот символ. Белые ленточки — это попытка сегрегации граждан Республики Беларусь, попытка внести раскол в общество, и ни к чему хорошему это не приведет, точно так же, как «белоленточное» движение Навального ни к чему хорошему не привело в России. Если вы обратили внимание, ни одной новой, своей, белорусской политтехнологии штабы альтернативных кандидатов не сгенерировали. К сожалению для меня. Я сторонник белорусской уникальной суверенной политики.
— Сейчас в интернете можно альтернативно сфотографировать свой бюллетень и отправить через платформу «Голос», — продолжил молодой человек. — Как власть себя поведет, если будет слишком большая разбежка с официальной цифрой, которую озвучит Ермошина. Ведь могут начаться волнения, потому что люди пишут, что хотят все честно посчитать.
— Разбежка, конечно, будет большая, — поделился прогнозом Андрей Кривошеев. — Потому что весь проект «Голос» является провокацией с целью побудить отдельных граждан, эмоционально заряженных, подготовленных соцсетями, коммуникаторами и манипуляциями общественным сознанием, именно к такому результату. И вы сейчас, задавая вопрос, действуете как провокатор, уж извините. Личные данные каждого гражданина защищены по закону. Сейчас в соцсетях данные моих коллег, журналистов, распространяются с призывом наносить вред их здоровью, угрожать их жизни. Это все является незаконным. И я как председатель Белорусского союза журналистов не оставлю это без внимания. Мы обратились в правоохранительные органы, но у них сейчас много других насущных дел, поэтому эти дела пока отложены. Но выборы завершаться и все, кто хамил и троллил, будут привлечены к ответственности.
У Кривошеева уточнили, а как он относится к тому, что за последние недели в Беларуси были задержаны десятки журналистов при выполнении профессиональный обязанностей. Председатель БСЖ ответил, что незаконные задержания и препятствование работе прессы не поддерживает, но уточнил, что все должны соблюдать этические правила. Кто и что нарушил, осталось без объяснений. Андрей Кривошеев также уточнил, что независимые журналисты пока к нему за защитой не обращались, но если кто-то и захочет, штат у БСЖ небольшой, Кривошеев там зарплаты не получает, комиссия по этике тоже работает бесплатно, а поэтому независимые журналисты могут заплатить, и тогда комиссия БСЖ рассмотрит их обращение.
«Преподавателям я верю больше, чем провокаторам»
Дальше перешли к теме подсчета голосов и работе избирательных комиссий.
— Вы понимаете, что все волнения можно было бы снять прозрачностью процедур, которые происходят? — спрашивал мужчина. — Сбор подписей, голосование… У нас уже есть некоторые решения, во время переписи населения использовалась онлайн-платформа. Большие вложения не требуются. У нас есть ПВТ! Я уверен, айтишники могут найти недорогое и быстрое решение. Покажите все — и не будет никаких майданов.
— Согласно белорусскому законодательству, наше волеизъявление является тайным, а не персонифицированным, — заявил журналист БТ. — Большинство стран, которые использовали цифровые технологии, в основном отказывались от этой процедуры, поскольку у подавляющего большинства населения не вызывают доверие выборы, не подкрепленные реальными членами комиссии, наблюдателями, бумажными бюллетенями. Сфальсифицировать электронное голосование, по мнению наших западных коллег, гораздо проще, чем голосование бюллетенями.
— Но почему нельзя просто показать бюллетени, когда уже все проголосовали и идет подсчет итогов? Это тяжело сделать? Почему это скрывают? — наперебой спрашивали граждане.
— Кто и что скрывает? Зачем вы оскорбляете преподавателей, которые работают в избирательных комиссиях? — возмутился Кривошеев. — У меня как у гражданина есть твердое убеждение и вера в этих преподавателей, я им верю больше, чем любым провокаторам, которые собирают паспортные данные наших граждан.
— Какие паспортные данные? — продолжали спрашивать люди. — Вы вообще видели платформу «Голос»?
А коронавирус мы все-таки победили?
Политические споры прервал вопрос от женщины, которая устала от вопросов «ни о чем».
— У меня уже отпуск заканчивается, — объявила она. — И я так хотела поехать в Тунис, но не смогла. Скажите, что с коронавирусом?
— Вы видите, в какой прекрасной атмосфере я провожу свой отпуск? — не удержался Андрей Кривошеев. — Что касается коронавируса, то я не эксперт, а журналист и могу опираться на источники, которым я доверяю. Доверенным лицом действующего президента и кандидата является Олег Руммо, гений, создавший школу трансплантологов. У него прекрасное оборудование, к нему доставляют с Минска и Минской области самых тяжелых больных, у которых двусторонняя пневмония, множество осложнений. Олег Олегович сказал, что в Минске фиксируется 20 средних и тяжелых случаев коронавируса (в сутки). Для 2-миллионного мегаполиса это небольшая цифра. При этом большинство врачей не могут сказать со стопроцентной уверенностью, будет ли у нас вторая волна коронавируса. Думаю, этим летом и осенью нам стоит отдохнуть дома. Поверьте, в Беларуси создана великолепная база.
«Желаю вам много деток»
От отпуска перешли к вопросу про жилье в Минске. Слово взяла молодая учитель, которая в этом учебном году приступит к работе в гимназии, где и проходила встреча.
— Хочется, чтобы активные педагоги продолжали работать в школе. Планируется ли принять меры, чтобы было жилье, за которое не пришлось бы платить очень большие деньги?
— Смотря какое жилье считается дорогим, с учетом ваших подъемных, которые вам выплатят, — отметил журналист. — Я, допустим, живу в арендной однокомнатной квартире с супругой. Даже для нашего бюджета аренда стоит достаточно дорого, летом — в районе 180 рублей, зимой — 220. И это Чижовка, не какая-то элитная квартира. Решение этого вопроса — строительство арендного жилья, такая программа есть. В строительстве жилья с государственной поддержкой все упирается в бюджет. Перед моими окнами сейчас строится большой квартал для многодетных. И это первый вопрос, которое наше социальное государство должно решить. У вас есть дети? Еще нету? Желаю вам много деток.
По словам Кривошеева, он успел побывать на встречах в трех районах Минска, и в каждом — более 600 многодетных семей стоят на очереди, прежде всего, они будут обеспечены квадратными метрами от государства.
Есть инициатива задействовать неэффективно используемую землю в Минске, Минском районе и городах-спутниках, чтобы там строить жилье для нуждающихся. Но законодательно, пояснил журналист БТ, эта идея еще не оформлена.
А где предвыборная программа Лукашенко?
Разговор снова вернулся к выборам.
— Недавно прошли выборы в Польше. В каждой комиссии были представители кандидатов. Победил президент, набрал 51% голосов — все довольны разошлись, — заявил пожилой избиратель. — Мы сюда пришли, чтобы вы агитировали нас за действующего президента, но я еще не услышал, почему должен голосовать за Лукашенко.
В зале послышался смех. Кривошеев заявил, что окончательный вариант предвыборной программы своего кандидата не видел даже он.
— Президент, видимо, вносит правки с учетом актуальности момента, — пояснил журналист БТ. — Что касается Польши, хорошо, а давайте их избирательную систему применим в Беларуси? Давайте и у себя тоже введем двухпартийную систему? Они скопировали в основном американскую модель. Давайте «Белую Русь» назначим одной правящей партией, а Либерально-демократическую или коммунистов — второй. И они будут время от времени передавать власть и полномочия. Вам такая система кажется более справедливой?
— Если у них будет поддержка народа — пожалуйста, — ответил избиратель.
— А все остальные партии? Они имеют доступ к медиа, финансам, ресурсы для продвижения, лоббистские структуры для продвижения? Если вы приводите опыт Польши, я могу вспомнить печальную судьбу моих личных друзей — Матеуша Пискорского и Анжея Лейтора. Лейтор был вице-председателем Сейма, и его нашли незадолго до очередных выборов повешенным, а его заместитель Пискорский был посажен в тюрьму по обвинению в шпионаже в пользу России! Партия «Смена», которая набирала 13−18% избирателей, была выброшена из политической картины Польши.
— Андрей, а где Бабарико? — спросили у Кривошеева.
— В тюрьме.
Журналист пересказал версию правоохранителей, неоднократно озвученную в эфире БТ по «делу Белгазпромбанка», и заявил, что Беларусь уже отправила приглашение международным правоохранительным структурам, чтобы те оценили и ход расследования, и судебный процесс (отметим, что дело находится в стадии предварительного расследования — Прим. TUT.BY). Когда миссия прибудет, не озвучивалось, как и то, из кого она будет состоять.
На вопрос, почему госСМИ не представляют точку зрения самого Бабарико и его адвокатов, Кривошеев заявил, что их позицию можно увидеть в независимых СМИ.
— А где Гончар, Красовский, Захаренко, Завадский?
— Следствие по этим делам, насколько я знаю, завершены, — заявил Андрей Кривошеев. — Там есть осужденные.
На самом деле виновные в исчезновении оппонентов Лукашенко — Юрий Захаренко, Виктор Гончар и Анатолий Красовский — все еще не найдены и не осуждены. Тело журналиста Дмитрия Завадского тоже не было найдено, но виновными признали бывших бойцов спецподразделения «Алмаз», которые не признали вину, и в итоге были осуждены на пожизненный срок. Специальный доклад Парламентской ассамблеи Совета Европы установил, что Виктор Шейман (сейчас — помощник Лукашенко), экс-министр внутренних дел Юрий Сиваков, экс-министр внутренних дел Владимир Наумов, а также бывший командир СОБРа Дмитрий Павличенко причастны к исчезновению Захаренко, Гончара, Красовского и Завадского. Им запрещен въезд на территорию Евросоюза и США.
— Андрей, я хочу спросить у вас: вы любите Беларусь? — спросила молодая мама, которая очень спешила на встречу.
— Я очень люблю Беларусь. Находясь на чужбине, а я объездил более 50 стран мира, я всегда возвращаюсь домой. Это моя любимая страна, это мое любимое государство. Именно поэтому я как доверенно лицо здесь перед вами.
— Пожалуйста, помните об этом. И о том, что мы тоже очень любим Беларусь.
Наталья Кочанова на встречу так и не приехала. Но к ней можно прийти на личный прием 1 августа, с 10 до 13 часов она будет работать в общественной приемной «Белой Руси» по адресу г. Минск, ул. Фрунзе, 5.